(no subject)

[penata]

Изабелла сделала мой день. И кажется не только.
Задумалась, чем бы занялись знаковые, кажущиеся большими из сегодня, личности прошлого в сегодняшнем мире.

Пока сохраню сюда ответ Изабелле. Запрос был на Ленин, Маркс, Фрейд. И буду по мере появления образов добавлять.

Ленин записывал бы подкасты с мануалами об организации революций. И был бы звездой тиктока по мотивируюшим на революцию речам (с броневичка).
У Фрейда был бы инстаграмм со всякими археологическими артефактами околофаллическими, но очень загадочными и красивыми. А еще пилил бы лайфстайл рилсы с кушетками, коврами и т.п.
Маркс, наверное, писал бы в фейсбуке. Его бы лайкали из уважения. Но не особенно читали. Т.к. мало фоток.

Comments

[abuela-ama.livejournal.com]

по-моему, этих двоих объединяет то, что они умели производить впечатление на людей. Вот на вас Ленин тоже произвёл, даже только своим фото. По-моему, это высший уровень навыка.

[ladansede-l-ame.livejournal.com]

Да.
Ленинские позы я еще поизучаю.
Навскидку: смесь истероидности и паранойяльности. Но с возрастом эти радикалы в телесном дискурсе смягчались, а что выходило из фона фигурой, я еще не разглядела.
На фото, когда он был уже парализован, говорящими оставались глаза. То яркий огонек в них играл, то какая-то вселенская боль.

[abuela-ama.livejournal.com]

я думаю, он из тех людей, для которых невыносимо ощущение беспомощности и отстранения от игры.

[ladansede-l-ame.livejournal.com]

У меня не создалось такого впечатления.
Возникла мысль, что именно тогда он понял, как ошибочно двинул массы вперед слишком сырой идеей. И этот период посвятил ее додумыванию, оттачиванию.
То, что идея «снесла» с бешеной скоростью определенное время — тоже такое телесное ощущение от музея. В одном из самых больших залов музея последовательными нанесенными на стену датами и картой земного шара это движение идеи показано. Впечатляет. Стало понятно, что человечество и тем более население (далеко не развитое в то время) определенной страны не было готово к таааким скоростям.

[abuela-ama.livejournal.com]

у меня создаётся впечатление, что вы слишком под его влиянием и идеализируете его чуть ли не до пророка. А он просто человек, причём сильно больной человек.

[ladansede-l-ame.livejournal.com]

Пророк? Нет-нет. Я его вижу как глубоко ошибающегося человека.
Мне было приятно увидеть (или поверить в это 😀) в его телесности сначала борьбу, потом отчаяние, а потом умиротворение/ принятие своей ошибки. То есть динамика была.
Пророк бы вырулил во что-то путное — пророки ведь связаны с общей гармонией земли. Ленин — нет, не было этой связи.

[penata.livejournal.com]

Истероидный столько бы не написал.
И с Надеждой Константиновной вряд ли бы жизнь саязал.
Разве что там какой-то запрет на сексуальность...

[ladansede-l-ame.livejournal.com]

По последнему согласна.
На истероидности все-таки настаиваю: и в модуляциях голоса речей это слышно.
По фото видна публика, которая его слушала. Понятно, что многого они не понимали, а шли «за» голосом, энергией, позой — в них прочитывали надежду.

[penata.livejournal.com]

Стало интересно поизучать каноны мужских секси-образов 19-начала 20 века)
Потому что для меня его образ вот прямо асексуальный. И опять же дедушка-Ленин. Даже не отец народов Сталин. И тем более не что-то более привлекательное. Но не исключаю, что на рубеже веков могло ощущаться иначе. Хотя... серебряный век близко. И там все достаточно симпатичные особенно по сравнению с Лениным.

А Ленина просто представляю в затертом костюме-тройке. Которую нам потом нарисовали поприличнее. И воодушевленно что-то вещающим.
Кстати, за голосом, это для меня про циклоидное. Как отклик на маниакальную фазу. Гипертимы очень часто так увлекают за собой людей. Вдохновят — а потом не знают куда дальше.

Это я если, что не в качестве контраргументов. Просто рассуждаю. Мне очень интересно найти что я упускаю в истероидности Ленина))
Пойду ниже Абуэллу поспрашиваю)

[ladansede-l-ame.livejournal.com]

Интересно ветка пошла. 👏
Мне кажется, в поле угнетенности мало востребован сексуальный персонаж — он как раз там зайдет, где возникает скука от изобилия, гедонизма.

Гипертимность у Ленина есть, конечно. Но в целом я вижу так: энергия гипертима немного тупиковая, нединамична. А энергия истероида как раз лежит в поле всемирного процесса, поэтому может войти в гармоничное русло.
Все-таки социалистический строй дал, помимо негативного, много творческой энергии, был способен вдохновлять.
Пошло ли это от бессознательного посыла самого Ленина или шло самостоятельным процессом — вопрос. Мне нужно более глубокое погружение в тему, чтобы его раскрыть.

[penata.livejournal.com]

Пошло ли это от бессознательного посыла самого Ленина или шло самостоятельным процессом — вопрос

Я не очень верю в определяющую роль личности в истории. Верю в возможность синергии и отклика лидера и общества.
Но творческая энергия революции и далее советской власти мне ощущается все-таки с акцентом на "мы", чем на что-то эффектное творчески-созидательное, как могло бы быть в истероидном концепте. НЭП и оттепель красивого-истроидного опять же задушили...


энергия гипертима немного тупиковая, нединамична. А энергия истероида как раз лежит в поле всемирного процесса, поэтому может войти в гармоничное русло.

Интересно 👏
Призадумалась об разнице в качестве символизации у различных типов личности. Не думала в эту сторону...

[ladansede-l-ame.livejournal.com]

Здорово ваше наблюдение про «мы». 👏

Как устойчивая база для творчества.
—-
Наблюдение про текучесть и перспективу 2-х дискурсов: нэпа и оттепели тоже интересно. 🧐
НЭП про «акт» (с точки зрения телесно-двигательного) , оттепель — про «оттенки» уже созданного, его углубление, кмк.
А вот поди ж ты — оба не зашли и были придушены.

[penata.livejournal.com]

Про "мы" — это, кажется, не я, а вы сейчас подсветили :)

Мне это, читается так: если нет напитавшегося "мы", то ресурса на какое-то глубокое творчество с потенциалом развития не хватает.
С другой стороны. Сначал сил хватило лишь на акт. И особых культурных последствий не осталось. Кроме факта НЭПа. Оттепель — породила и культурные и политические волны.
Перестройка опять же — творчество. Причем уже и в экономике и в политике и в культуре.

Но "мы" как-продолжает фонить. И провоцировать откаты(

[ladansede-l-ame.livejournal.com]

Получается, что «мы» закрепилось в дискурсе силы, такого бездумного отстаивания себя.
А как основа для творческой реализации, в которой мыслится и позволение быть разными (провокативными в том числе), то не смогло в этом расширении развиться((

[abuela-ama.livejournal.com]

или она его шантажировала?)

[penata.livejournal.com]

А чем?
Мне только мысль про латентного гея приходит. Но что-то не очень монтируется с Лениным))

[ladansede-l-ame.livejournal.com]

Вы читали нестандартную с точки зрения медицины идею его жизни и болезни как формы сифилиса?
И что якобы он заразился им в юности, когда пользовался услугами проституток.
* эта информация из желтой прессы, а не из музея. 😀

[penata.livejournal.com]

Ааа...
Не думала в эту сторону.
А она шантажировала тем, что это знала?
Не знаю... Подозреваю, что многие тогда пользовались. И болели тоже.
Опять же, услуги профессионалки покупаются, когда собственного потенциала добыть желаемое нет...

[ladansede-l-ame.livejournal.com]

Да,согласна. Не хватало своей аутентичности, чтобы завлечь женщину.

Про шантаж ничего не сказано. Но какая-то интересная информация про Надежду Крупскую в той статье была, но я уже забыло про что именно.

[penata.livejournal.com]

Не хватало своей аутентичности, чтобы завлечь женщину.

Вот я из этого исхожу. У истероида этого всегда через край. И сам процесс соблазнения слишком большое удовольствие, чтобы платить за результат.
А у гипертима и в сексе тоже: есть амбиции, но нет устойчивой энергии и навыка наслаждаться меняющимся уровнем напряжения. В общем, как революция))

[penata.livejournal.com]

Но мотивация производить впечатление может быть разной.
Мне кажется у Ленина — это не потерять контакт.
А у Прилепина: смотрите я какой. Но могу с Прилепиным ошибаться.

[abuela-ama.livejournal.com]

очень возможно, что вы правы.

[penata.livejournal.com]

Стало интересно его поизучать.
Все чаще выясняется что где-то он намного популярнее, чем мне кажется.
Кажется, Сенсо на него часто ссылалась как на положительного персонажа....

[abuela-ama.livejournal.com]

он идеолог защиты Донбасса и 8 лет

[penata.livejournal.com]

Это я знаю. Но если, например, Дугина я вижу и понимаю, как человека. То Прилепин для меня просто писатель, которого мне читать неинитересно, и статья в википедии.
Сейчас поизучаю как человека.